Помпы .

[Большой]

Source of the post Мужики , кто нибудь ставил дистанционное управление на помпу?

С хоббикинга аппаратуру простенькую на 3-4канала с приемником ,машинку рулевую на газ 7ми килограмовую если инжектор с электроной педалью газа то и 3-5килограмовой хватит,отсечку на двигун при потери давления в напорной магистрали.

[Morfeus]

Всем доброго времени! Разрешите приобщиться к вашему сообществу. Хотелось бы подбить некое резюме в этой теме, Несколько раз курил форум по помпам особенно. Но так и не понял какие помпы надо брать.гринфилдов нет, 301 меранов нет, зонгченг нечто непонятное( скорее тот же 301 меран, он же гринфилд , он же зонгченг) патриотов с правильными улитками тоже нет.все остальное дорого . а вообще получается что 301 меран отличается от 211н только производительностью на 10 кубов больше и все. Высота та же что и у мерана 211н. Но зато меньше вес, расход бенза, это плюсы. Михалыч как я понял приверженец мп600 -800 на хондах. Кейневские улитки готовы под 7-9 сильные моторы, но это долго. И тоже недешево. Кошины и дошины и робины в другом ценовом диапазоне. Получается что меран 211н по производительности и напору такой же примерно как кошин50, но дешевле в три раза. Но кошин50 не решает проблемы для эжектора4, или транспортировки воды на большие расстояния с сохранением напора. По моему разумению тогда вырисовывается схема из нескольких дешевых меранов 211н собранных в одну систему( две или три штуки) , которые питают магистраль на 77', а с нее уже разбор на 51 на эжектора, размыв, и проч. . И производительность будет достойная, и напор, и взаимозаменяемость. Вдруг одна помпа умерла, вместо нее поставил другую в систему. И робишь дальше. Так что надо брать 4 штуки меран 211н и все. Правильный ли ход мыслей или как?

[Researcher]

Точно . 4 штуки и бочку бензина 200 л в придачу ...

[Morfeus]

По возможности без сарказма. По существу обоснуйте минусы системы . Бензу даже все четыре одновременно будут жрать не больше 40 литров за восьмичасовую смену. Так думаю

[Михалыч]

Забудь про эжектор 4 дюйма с этими помпами ,не повторяй чужих ошибок

[Baranov743@gmail.com]

На производительнось эжектора влияет два фактора, это напор и производительность сопла в литрах в минуту. Другими словами энергия струи в эжекторе.Классический эжектор на которых работает большинство количество подбрасываемой среды равно расходу воды из сопла, при этих установившихся параметрах и есть максимальная высота подъема.
Теперь о помпах. Помпа может к примеру выдать 400 литров в минуту и напор 60 метров, значит нужно расчитать диаметр стркуйника, что бы расход вместе спотерями был на уровне 200 литров в минуту и давление магистрале держалось порядка 30 метров, все другие параметры работы насоса энергетически затратны и не приводят к существенной экономии топлива, так как уходим из режима.
При выходе на этот режим 200 литров через струйник и давление 30 метров, будем иметь примерно высоту подъема для тройки примерно метров 5, с производительностью по пульпе до 200 литров в идеале, в реале будет меньше.
Если еще к расчету системы прикрутить все потери, то получим еще меньше. На равнине система с небольшим перепадом в 1-1.5 метра будет нормально качать но как только полезете глубже, производительность будет падать причем довольно сильно.
И так рассматривать только помпы без эжектора и его параметрови условий работы глупо.
Я могу сфабриковать видео, хотя будет выглядеть достоверно, что к примеру тройка аж будет сама закапываться, но при условии почти нулевой или минимальной высоты подъема, но стоит, только задрать пульповод резвость систему уменьшиться, причем заметно.
Поэтому я для себя решил давно, что для устойчивой работы помпа+эжектор, необходимо, придерживаться правил, что энергию струи не обманешь, потери растут кратно, с высотой подъема, диаметром пульповода и качества пульповода(гладкий , прорезиненый и тд), длиной всасывающей линии, и прочими замутами.
Для ваших помп с мощностью в 5-6 сил оптимальный вариант работа тройки на равнине, либо двойка в яме. А о четверке забудьте, там энерговооруженность уходит за 20 сил, для шестерки там уже за 50 сил, для восьмерки там уже и сотни лошадей мало. И это только для питания струйника, я размыв и промывку в расчет не брал.
Посмотрите на канадцев и янок, у них драги на 8 дюймов ползают по Беренгову проливу и дизеля стоят под 200 кобыл на насосах. Ну да тае еще на дизеле висит электростанция, но генераторы там не боле 20 квт.
Так, что без напора и объема много не накачаешь.
Теже американцы на работе в реке используют на стандартную четверку два дигателя по 9 сил, без размыва. Энергию струи не обманете.

[Baranov743@gmail.com]

Если расчитывать струйник под параметры 200 литров в минуту и 30 метров, получаем :
Расход в секунду порядка Q=3.3 литров в секунду.
Скорость истечения при напоре 30 метров будет v=(2*g*H)^0.5 равно примерно 24 мера в секунду.
Переводим скорость струи в дециметры, что бы литры не перводить в метры кубические. Получаем 240 дм/сек.
Находим сечение струйника S=Q/v=3,3/240=0,01375 дм^2.
Переводим в квадратные сантиметры полученое в дм. Умножаем на 100. Получаес 1.375 см в квадрате.
Находим диаметр сопла d=(4S/3/13)^0.5=1.32 см или 13.2 мм.
С тем учетом, что потери до сопла и в сопле составят порядка 10-20 % от расчетного, увеличиваем до 14 мм.
Увеличивая диаметр сопла мы понизим давление в магистрале подачи и уменьшим скорость струи, но незначительно увеличим расход.
По примерному аналогу можете посчитать свои помпы и диаметры струйного сопла. Для помпы с одним рукавом.
Михалыч а у тебя на тройке какой диаметр струйного сопла? В гараж лень иди смотреть)

[Михалыч]

Разные делаю,под разные условия и помпы,но есть и классика.

[Baranov743@gmail.com]

О том и идет речь, что оборудование подбирается под условия и возможности, а переделка под имеющиеся условия иногда дороже нового комплекта. Именно по этой причине ты остановился на Мпах, ведь запас по мощности никогда не мешает. А запас по мощности позволяет расширить условия и возможности работы. В отличии от Меранов и робинов в 6 сил, которые итак работают на пределе. И увеличить высоту подъема и количество пульпы не дает стабильно хороших результатов.

[Михалыч]

В лес вожу с собой 2- 3 помпы,и эжектора на 3 и 4 дюйма.
Всё зависит от места и условий работы,такие как - удалённость до воды,высота подъёма итд итп.
Рукава тоже разных диаметров и длинны.
Есть и по 2 метра рукава и по 3,4.5,10.

[Большой]

Паша путаеш на шестерке драги два по 6-12лошадей ставятили ,один 18кобыл,при удлинении пульповода с 6до 20метров добавляют еше одну 9сил помпу.
Шестерка с большим шлюзом идет либо с 2мя 10сил дизелями или два 12сил хонда. Промышленая драга 6-8дюйм или с дизелем 40-50кобыл ,еще более большая с 70сил дизель и двумя помпами с ременым приводом.

[Михалыч]

Большой,ты пишешь про драги с верхними эжекторами,им больше мощи надо
Янки сейчас заменили эти эжектора вихревыми,у нас стырили

[Baranov743@gmail.com]

Может и ошибаюсь, но не сильно.Плюс минус пара десятков кобыл не критично))))))

[Baranov743@gmail.com]

Верхние работают от объема, а не от скорости(напора) на верхних не важен такой параметр как высота подъема, там важен параметр всаса. Немного разные принципы трансортирования. Если у нас подача под напором, то у них всас (движение под разряжением). А при таких раскладах и подход к решению проблем разный. Там важен перепад давления на всасе, у нас перепад давлений на подаче.

[Михалыч]

Не путай Павел!
Разряжение в пульповоде создаётся за счёт эжектора верхнего, а эжектор работает от давления,и чем больше давление,тем больше разряжение,и струйник там другой.
Всас не при делах

[Михалыч]

Пс. Если имеешь ввиду всас пульповода,то всё верно,я грешным делом подумал всас помпы.

[Baranov743@gmail.com]

Да про всас пульповода, там работает такой принцип, локально в определенной точке понижается давление и среда старается заполнить пустоту движется в сторону пониженого давления по направленому каналу (пульповоду всаса). В нашем в нижнем эжекторе работает давление с эжектора, в верхнем работает атмосферное давление.

[Baranov743@gmail.com]

От длины всаса зависит производительность плавающих драг! Чем длинее всас, тем меньше производительность.

[Morfeus]

Вот такой струйник хочу питать двумя меранами 211н. У каждой напор по 70 метров, и 500 литров в минуту .подойдет?

[Михалыч]

Если совсем утопишь эжектор в воду,то будет прокачивать,но не сильно.
Миран 211 слабоват.
Но твоя конструкция работать не будет с этими помпами
Размеры труб всех напиши,чёт кажется что под напорный большие трубы,на фотках не вижу размер.

[Morfeus]

Напорные на 50

[Morfeus]

Эжектор 100

[Morfeus]

На каждый рог по помпе по 500 л,мин и напор 70 м.неужели не прокачает?

[Михалыч]

Неее,даже помпы не мучай
Я то думал на 3 дюйма,ещё может и получилось бы.

[Morfeus]

Как так? Если суммарно два мерана 211 будут дуть судя по характеристикам 1000 л,мин с высотой 70 метров. Разве не хватит этих напора и объема воды? Ничего не понимаю ...А какие прокачают? Из китайских в смысле?